Zavalinka

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Zavalinka » Путешествия. » Глазами очевидца!


Глазами очевидца!

Сообщений 41 страница 60 из 65

41

Ewa написал(а):

Штоп  не затоптали те, кто сломя голову будут убегать

о да  :rofl: 

Валерия Ольговна написал(а):

а зачем мне смешивать котлеты с мухами,Котя? детство-оно и есть мое золотое время.
Когда утром просыпаешься,а солнышко бъет в окошки,когда напьешься парного молочка да босиком в сарафане в лес за грибами,а мама нажарит их с картошкой на завтрак?
А речка,которая бежит и поет между сопками и вода чистая и теплая,а песочек золотой и одуряюще пахнет цветением?
А полянки с незабудками и поезда,несущиеся мимо и вечер со звездами так низко,что их можно достать рукой?
Юность,молодость,жажда жизни..как я могу разделить все это?

Оль, дак ты ж как раз и смешиваешь  :D  Ведь во всем, что ты описала, никаких заслуг СССР нету и быть не может, это ж то, о чем я и толкую битый час, ностальгируем по детству нашему, юности, молодости, но при этом почему-то говорим "как хорошо было в советские времена", хотя Советы к этому имеют отношение как к собаке пятая нога  :hobo:

42

sobakasobakova написал(а):

ностальгируем по детству нашему, юности, молодости,

Действительно ! Когда  мы  были  молодыми , и чушь  прекрасную  несли  :whistle:    неужели  мы   понимали руководящую  роль  партии  ? центрального  комитета  и  личные  заслуги  генерального  секретаря тов. Брежнева ?????? !!?  я  лично  не   задумывалась  о  политике партии СССР .
В  школе    в 5  классе у нас  был  учебник ( не  могу вспомнить название  предмета )  ,, где  было  написано ::  в 1980 году  наступит  коммунизм !       светлое  будущее  нам  всегда  обещали !
:rolleyes:
Я  стала  понимать  всю  эту  коммунистическую политику  нашей  партии ,  когда  попала в  Аэрофлот.
Как  душили  наш  комсомольский  задор  на  собраниях .  надо  было  жить не высовываясь . средне и  серенько....со временем   заручиться  поддержкой 2-х  старших   ( членов  партии) и вступить  в  ряды КПСС.
другого  пути  сделать  карьеру  не  было.
Ольговна  ! и я   не  очерняю советское  время . Просто  почитала ваши  посты и вспомнились съезды партии , комсомольские  конференции , планы  ударных  пятилеток  и  прочая  лабуда.......

43

sobakasobakova написал(а):

я поняла, когда в магазинах в свободной продаже стали появляться книги... Боже, как это было странно и удивительно, прийти в магазин, и просто купить книгу, обычно в книжных магазинах не было ничего, кроме трудов этих ублюдков, подарочных наборов открыток с портретами членов политбюро и

Котя !  я  тебя    понимаю .  Сама  страдала из-за  дефицита книг.  Записана  была  в 3-х  библиотеках.я  была  счастлива , если  удавалось взять  и  почитать журналы :  Иностранная  литература ,  .. Юность , Октябрь .
Книжный  голод  смогла  "утолить" в 90-х  годах. Покупала  детские  книги  и  в  30  лет наслаждалась  чтением  вместе  с  детьми.

44

Хорошую тему открыли,читала с удовольствием!!!

ЕДАДА
форумчанка
Спасибо за интереснейшие рассказы!

форумчанка написал(а):

. Прелести жизни есть в любом времени и при любом строе. В СССР мы смогли получить качественное высшее образование ,бесплатное. На зар.плату 120рублей можно было прожить  и не умереть с голоду, а пенсии были на уровне заработных плат ,теже 120рублей. Но не надо быть настолько наивным, чтобы не понимать, что никакой власти в любые времена народ не нужен.  Люди идут во власть ради собственной выгоды.

Согласна! Я тоже родом изСССР,по моему мнению сейчас жить интересней,хотя труднее,но многое из того, что было тогда не нужно было ломать.

45

ludmilaS. написал(а):

Котя !  я  тебя    понимаю .  Сама  страдала из-за  дефицита книг.  Записана  была  в 3-х  библиотеках.я  была  счастлива , если  удавалось взять  и  почитать журналы :  Иностранная  литература ,  .. Юность , Октябрь .
Книжный  голод  смогла  "утолить" в 90-х  годах. Покупала  детские  книги  и  в  30  лет наслаждалась  чтением  вместе  с  детьми.

Людочка!  :love:  http://s8.rimg.info/ed7ec323b2ff4ecbb050168826497ba0.gif   http://s8.rimg.info/0bce37644125a2a809a4e49b24d2eab0.gif   http://s17.rimg.info/d590bdb97fe47e45bd80534daceb5013.gif

46

форумчанка написал(а):

Как я попала в госпиталь в Финляндии

Девочки, с вашего позволения продолжу.
В госпитале я провела ещё три дня,но уже в палате на  3-х человек.Палата оборудована туалетом и душем, кроме того для личных вещей каждого имеется отдельный шкафчик.Из интересного
Подготовка палаты санитарками к обходу врача.Полы помыты, больным лежачим перестелены кровати и поменяны памперсы,палата прветрена до такого состояния,чтобы доктор на почувствовал намёка на постороннии запахи.
Посетители, которые приходили навещать больних приносили маленькие горшочные цветы
Телефонная связь. Когда у меня возникли проблемы с мобильником,кончились деньги, мед.сестра предложила воспользоваться телефоном, который стоял на прикроватной тумбочке, и я спокойно звонила по необходимости. Мне никто счёта не предъявлял.
Выяснив  у служащих маршруты моего возвращения домой, а это были только мои прблемы, я договорилась с нашими по телефону, что меня встретит на промежуточной остановке парома. Можно было и на автобусе уехать в Стокгольм ,но там я могла затеряться. Итак , заказав такси я приехала к парому и купила билет за 5 евро, место заняла на нижней палубе, где плавают обычные люди, а не туристы ,которым билет обходиться в 150-200 евро, Обычный набор услуг, дьти фри, обменник валюты, диваны для пассажиров и небольшое кафе. Когда объявили мою остановку,я с некоторой долей волнения вышла на берег , в ожидании встречающего товариша. Большинство людей ,вышедших вместе со мной,  сели на автобус до Стокгольма и уехали. На берегу осталась я , практически одна. Слева Балтийское море, справа скалистые горы, а между ними дорога на Стокгольм с ушедшим автобусом, место достаточно безлюдное ,без населённого пункта.
Чепез минут 30 подъехала газель ,вышел мужчина и видя меня одну с чемоданом понял, что это  тот человек, которого надо встречать.На все остальные события я как бы смотрела на себя со стороны,было как в кино

47

sobakasobakova написал(а):

Понимаешь, говорю спасибо за "наше счастливое детство" не Сталину и СССР, как многие любят, и путают источники этого счастия

А я тебя призываю сказать спасибо СССР?И покажи мне пальцем на того,кто путает источники счастья.

sobakasobakova написал(а):

Действительно, уроды...  посмели говорить и писать то, что думали, а не то, что полагалось партией. Вместо того, чтобы у кормушки круги нарезать, и врать себе, семьям и детям, о том что мы живем в земном раю. Ну ниче, им жестоко  отомстили, высылая на загнивающий запад... Хуже тем, кого по психушкам распихали.

и все эти высланные теперь пасутся в России,срубая бабки…где больше всего издается этот проститутный Тополь? В России! Он же говорит ПРАВДУ!!! Открыто только теперь-и это можно купить за копейки просто…а остальные высланные не знают,какому Богу молиться,то уже не живут в России..но ностальгируя-наезжают..бабок хватает…кстати..я их не называла уродами…
А теперь хоть один пример мне приведи,кто из них-диссидентов сумел добиться ну хоть чего-нибудь для общего блага!!! Не для себя уж,а для людей в СССР!
И кто молчал,кто врал семье и детям?
Люди все обсуждали и обо всем говорили.
Ты бы слышала ругань в нашей семье,когда мой дед громил Советскую власть,а тетки с ним спорили..но дед-то вспоминал еще царское время и сравнивал с тем нынешним..и ,прости,оно куда лучше было теперешнего.Дед,поди просто бы этого не перенес,как не смог перенести все перемены мой отец..он умер в 64 года,а мог бы пожить и дольше..не выдержало его сердце всей этой новой жизни…

sobakasobakova написал(а):

Боже, как это было странно и удивительно, прийти в магазин, и просто купить книгу

Мне тоже это стало странным и удивительным..только причина удивления в другом..вот оно все под носом,а купить не могу..купил не хватает..и цены запредельные…
Привезли на днях мне заказ из России-четыре книги,так у меня чуть не скандал с мужем вышла из-за суммы,которую надо было выложить за них..а я в последний раз покупала книжку аж 8 лет назад..и даже помню какую..

sobakasobakova написал(а):

Оль, они не с неба свалились, они просто сдали партбилеты, те же люди сказали - хоп! а у нас теперь демократия   чаще всего народ и проклинает за развал, и восхваляет соцрежим, не задумываясь, что персонажи те же! поменялось название, реалии, а осуществляют - те же самые морды и их воспитанники, сейчас мы наблюдаем тот же самый СССР,

а я с этим и не спорю..только ты,видимо,сквозь пальцы читаешь,все,что я пишу..
Да,тот же СССР,но в более УРОДЛИВОЙ форме..так какого лешего нужно смешивать с дерьмом все и вся вот таким интеллигентным мудакам,как тот «писака»,который огульно облаял все то время? А то,что ты с этим согласна-это твое право..а я высказала свое мнение…вот и все…

sobakasobakova написал(а):

Может из-за того, что Север? Там вроде всегда получше было, и платили много, народ туда на заработки ездил

ага..хорошо было там,куда можно было смотаться на заработки..Тюмень,Бам например,которого хватило лет на 8 всего лишь..остальное в Сибири тоже было позабыто и позаброшено,как я уже писала выше..
Но была работа,зарплата,относительная стабильность..а не нравится слушать советское вранье по радио-можно было обсудить с соседями эту распоганую жизнь..да посокрушаться,что вот водка теперь аж на полтора рубля стала дороже..а люди приспосабливались и жили..и не страшились,что останутся без работы и жилья.
Наш леспромхоз с числом жителей около 20 000 заключил договор с Японией на поставку леса.Они нам взамен вещи,технику.
Сам он не имел права это сделать..добро дало правительство..
Оно самое-поганое и растреклятое....когда я заявилась в Ленинград,соседки по общаге в шоке были-как я одевалась..фарца не отставала-продай то,продай это..не захотела продавать добром-сперли кожаный плащ..там где была достаточно обеспеченная жизнь..книжки,продукты,косметика…колбаса!!!

sobakasobakova написал(а):

В общем я за четкое разделение понятий, хорошо было не потому, что СССР, а потому что мы были молоды, юны, сильны и беззаботны, и никаким боком к этому моему ощущению, ссср не примажется, никогда!

А я именно об этом и пишу.
О четком разделении понятий.
Не надо все личные восприятия сваливать на систему,как это сделал дурак,которому не обломилось в том магазине деликатесов,кроме зарплаты.
Люди и сейчас приспособились и приспосабливаются..
И живут,как могут и умеют.
Ты спросила,почему я не могу быть счастливой и сейчас?
Я отвечу.
Мне за себя не страшно.Мне страшно за ребенка и его будущее.В отличии от моих родителей,которые переживали за детей,но   не страшились! за нас… не было не взрывов,не стрельбы на улицах,ни народных возмущений и демонстраций,ни такого количества наркоты…
Случись еще что-мы с мужем выкарбкаемся..а вот элементарного дочери уже не сможем дать..вот этого я боюсь…
И ты была бы счастлива,если б твой муж,приходя с работы приносил весьма неутешительные новости?
О том,что единственное гос.предприятие-железную дорогу,где он работает- выкупает какой-то крутой дядя.
О том,что идут опять и опять сокращения.
Что если и мужу повезет,и он останется в организации,то неизвестно,сколько будет та же зарплата..хватит ли на жизнь,которая без конца дорожает?
Что соседку Татьяну А…..ву,которой осталось 4 года до пенсии сократили,и она вынуждена работать в магазине с чудовищными условиями и маленькой зарплатой,чтоб хоть как-то помочь семье,потому что и у её мужа срезали зарплату?
О том,что Татьяне этот стаж в магазине НЕ ЗАСЧИТАЕТСЯ,дураку понятно.. а когда её года выйдут,то никто ей это не возместит.
Я успокаиваю его как могу..лезу из кожи вон!
Но новая смена и снова то же самое!
Он с работы приходит просто не в себе!
Накопительную пенсию он прикрыл в банке.. будет копить копейки эти,а случись что-оно все пропадет!а тенденция к этому есть..
Счет Алены мы закрыли.А копили ей на учебу..по той же причине,что я писала выше.
И если муж потеряет работу,то мы во всяком случае хотя бы жилье не потеряем-не нахватались кредитов таких,как другие люди,потому что выхода у них не было-кто на жилье деньги брал,кто на учебу детям(оплатить учебу в училище за год надо в сумме 20 000 крон,если снова не повысили оплату! Где-то немного меньше плата,а где-то еще выше)..но сейчас у нас выселяют людей уже даже просто за задолжности по квартплате…30-40 тысяч крон-и тебе товарищество такого пинка под зад даст-не успеешь оглянуться,где окажешься!!! И эта сумма набегает буквально за полгода!!!!!..и здесь это кругом сплошь и рядом!!! Лишился работы,а у тебя кредит,с тебя высосут банки и инкассо- фирмы все до последней нитки и выкинут на улицу!!!    Было такое в Советское время?
А у нас повсеместно и всюду..и мне даже телек смотреть не надо-рядом люди живут или уже не живут,которые попали в эти передряги..да и в России не лучше с кредитами.

sobakasobakova написал(а):

если бы мне сейчас объявили, что СССР возвращается, я тут же распродаю все имущество и убегаю отсюда, пока железный занавес не спустили

ага..Котя..а кто тебя где-то ждет с распростертыми объятиями?
Куда ты побежишь-то с детьми и с деньгами от распроданного? Кому ты там нужна-то?и много ль тебе тех денег хватит?
Даже если в хорошую страну,то и там придется с пяток лет покувыркаться так,что жизнь медом не покажется…много моих знакомых уехало туда-за границу..со всеми перезванивалась..и рады были вернуться,да уж все..пути были отрезаны..ты готова жить в зоне для переселенцев? На пособие? Учить язык,ждать гражданства,а потом искать годами работу по душе,ибо прямой тебе путь там поначалу в обслугу-посудомойкой,уборщицей,дворником?
А жилье там тоже надо купить..или заработать..а дети растут,их учить надо и кормить..
Только что бы мы ни говорили,а живем там,где живем.
Я живу тут.И Люда в Латвии,и Ева в Молдове, девочки в России..
Видит Бог,я люблю русскую землю,как и эстонскую..только мне стремно слушать, что СССР –это погань.И сплошное дерьмо.
Дермо-то теперь..когда наркота кругом на которую детей буквально подсаживают…ты знаешь,что у нас в барах подмешивают в коктейли наркоту? Ловят,ловят этих скотов..да все не словят…было это в Советское время?
Что в практически в каждом доме есть несчастные семьи,порядочные между прочим,где погиб ребенок от наркотиков?
Что на весь наш городок три казино и туда толпами тянется молодежь,а это тоже страшно..это зависимость и поломанные судьбы.
И эти заведения-официально разрешены! Не удивлюсь,если скоро появится и публичный дом.

sobakasobakova написал(а):

почему гражданство тебе не дают? Их почитать, так там требуется пять лет проживания, знание основ языка и экзамен по конституции, язык за столько лет проживания ты наверняка уже знаешь, неужели, сабаки, еще кучу подводных камней накидали

А это тебе,Котинька, как и прежде лапши на ушки навешали..как когда-то насаждали чуждые тебе идеи,на которые ты не стала очи закрывать .
Не знаю,где ты это вычитала..может снова тетя Вика облажалась?
По телеку сплошное вранье..врать научились чище,чем в советское время…уж поверь мне..мне есть с чем сравнить..хотя б то,что нас тут русских убивают эстонцы…меня не раз спрашивали-не опасно ли ехать в тур в Эстонию?
Смех сквозь слезы!…ну да..у нас тут прям с автоматами нацисты бегают…русских туристов отлавливать…
Ты ж не спрашивала меня никогда об этом…а коли спросила-я поясню..
Мой муж здесь родился.
А ему уже 47 будет..вроде как по умолчанию б получить гражданство..тока государство его не торопится предоставить..я живу тут 28 лет…как видишь,и этого недостаточно для автоматического гражданства не взирая в какой степени ты знаешь язык..и если я пойду сдавать экзамен на гражданство,то это станет моей очередной ОПУПЕЕЙ!!!
Моя соседка,полностью владеющая языком второй год мордуется,чтоб сдать на гражданство и получить его наконец..а родилась она тоже тут..и чуть младше меня..не знаю,что ей от этого синего паспорта надо..у нас эстонцы,которые более менее здраво смыслят стараются уже избавиться от него…особенно те,кто ездит на заработки за границу,а тут больше половины таких.
Что мне синий паспорт даст? Да ничего…право голоса на республиканских выборах..я схожу радостно проголосовать за очередного политика- вот и все..но я могу и красный паспорт выбрать….российский…а ЧТО он мне даст???? Тож самое,что и синий..но при этом могут запросто отобрать те крохи,что я имею от эстонской власти…
А России я тем более теперь не нужна!!! Свои-то нафиг не нужны..а
тут новые ...граждане..…не дай Бог!!!
Вот и стала я никем,негром и космополитом,ибо не знаю в какую дырку засунуть оба эти гражданства…
Ты сюда приехать не думала?
Правильно..нечего тебе тут делать..и эти пять лет,интересно,где ты проживешь да на что,потому как работы не найдешь при нашей безработице…жить тебе будет негде..да и не поедешь ты сюда уже… а в Советское время приехать было можно было…и устроиться по-человечески…работать,крыша над головой, Зацепиться за что-то,устроить свою жизнь..этого мало?
А теперь все наши учителя,медики,экономисты-ВСЕ поголовно были вынуждены закончить вторые высшие учебные заведения НА ЭСТОНСКОМ языке,чтоб удержаться на рабочих местах…наша прежняя учительница эстонского-моя ровестница в прошлом году,наконец-то закончила вместе со своими детьми третье образование…хоть вздохнула от учебы..и выбросила все учебники…и пошла работать в нашей гимназии завучем…это приличная добавка к пенсии..а главное-она не потеряла работу в те недалекие годы,когда в сфере обучения грянули перемены и колоссальные…
Никто тебе такого не рассказывал по телеку или в инете?
Явно-никто..а что и рассказали,так это «осетрина второй свежести»..которой в природе не бывает…как правильно когда-то сказал Воланд..
Кстати,Котя..я первую в жизни шубку получила три годика назад…и то искусственную,тяжелую и совсем не теплую..меня тоже обманули..
А росла в ватных пальто,валенках да шерстяных шалях…родители как-то не заморачивались по этому поводу,разыскивая дефицитные детские шубы-лишь бы я была тепло одета в 40-градусный мороз…так что у нас не было стрессов и ужасов с поиском детских шубок…
Да и моя Алена росла в шубенке с пятнадцатых плеч…я не раз её перешивала,подгоняя..в комиссионке мутоновую отхватила..вот тут мне точно повезло!
Универсальная шубка была!!! Умудрились Алена её носить аж лет пять!!!а я умудрилась её подгонять по ребенку.Иной раз и сама не верю,что такое было…
Теперь снова залезли в китайское барахло…
Да,сейчас нет дефицита,нет застоя,нет СССР,нет той насаждаемой пропаганды,которая так тебе ненавистна.Жить стало интереснее,и становится еще больше интересней..когда же хоть что-то наладиться,и успеем ли мы до этого дожить? Я вот телевизор окончательно перестала смотреть.
Мне достаточно просто с вами пообщаться,чтоб иметь представление о том,как реально живется людям,а не слушать об этом с чужих слов по ящику.
Что изменилось в лучшую сторону после перестройки?
Да ты же сама пишешь,что у власти те же самые морды или их прямое потомство.Которое так же ворует,только уже открыто,люди  не защищены и не застрахованы абсолютно никак.. вспомни недавних подмосковных погорельцев.
А у вас еще у пенсионеров пенсии не урезают? Не додумались?
Ничего,додумаются..возмут пример с Латвии или Эстонии,потому как тут это уже практикуется.
Марта верно написала,что не нужно было все подряд ломать,потому как согласна с Любой-во все времена было и есть как хорошее,так и плохое.
И я с ними тоже согласна..только не умеют у нас перестраивать и переделывать.Надо ж окончательно все разрушить и стереть в порошок,чтоб хоть что-то изменить.
А люди пусть живут среди этих развалин кто как умеет.Ну чтоб поменьше тяфкали-подачку им кинуть в виде очередной кормушки.
Я надеюсь,что не обидела тебя своим мнением.
Но что поделаешь,оно у меня вот такое и все тут.
Видимо и мне пора уже написать о советской и постсоветской Эстонии.

48

Котя, мне тоже хочется сказать про нынешнюю власть и строй. "Пропадите они все пропадом!" Хочу назад в СССР! И, что бы все не говорили, это все враньё! Пусть будет история КПСС, пусть будет везде Ленин, ПУСТЬ!  Но только не нынешние разжиревшие твари! Уж не знаю где вы там стояли за книгами, все было тогда. Я ни когда в литературе дефицита не знала. Мы все заказывали и деньги платили уж не такие и большие.

49

Валерия Ольговна написал(а):

А это тебе,Котинька, как и прежде лапши на ушки навешали..как когда-то насаждали чуждые тебе идеи,на которые ты не стала очи закрывать .
Не знаю,где ты это вычитала..может снова тетя Вика облажалась?

Оль, мне твой тон совершенно непонятен, я пишу об обсуждаемой проблеме, а ты вдруг переходишь на мою личность... мои уши при чем, какая тетя Вика, при чем тут она  %-) Знакомая живет там, выучила язык, получила гражданство, ты так реагируешь, как будто я шпильку тебе пускаю  o.O  Отчего ты горячишься, оттого, что я не могу разделить ностальгию по Советам?

Валерия Ольговна написал(а):

Что мне синий паспорт даст? Да ничего…право голоса на республиканских выборах..я схожу радостно проголосовать за очередного политика- вот и все..но я могу и красный паспорт выбрать….российский…а ЧТО он мне даст???? Тож самое,что и синий..но при этом могут запросто отобрать те крохи,что я имею от эстонской власти…

Тогда к чему было недовольство, тем, что ты бесправный негражданин :question:

Валерия Ольговна написал(а):

Что изменилось в лучшую сторону после перестройки?
Да ты же сама пишешь,что у власти те же самые морды или их прямое потомство

И при этом не противоречу себе, ибо нигде и никогда не говорила и не скажу, что нынешние едросы мне нравятся :hobo:

Валерия Ольговна написал(а):

га..Котя..а кто тебя где-то ждет с распростертыми объятиями?
Куда ты побежишь-то с детьми и с деньгами от распроданного? Кому ты там нужна-то?и много ль тебе тех денег хватит?

Все лучше, чем возвращаться к этому мерзкому режиму, кормушка при советах мне не нужна, а об эмиграции я говорила только относительно фантастического возвращения СССР.

Валерия Ольговна написал(а):

Видит Бог,я люблю русскую землю,как и эстонскую..только мне стремно слушать, что СССР –это погань.И сплошное дерьмо.

Не слушай, Оль, не читай меня, право слово, если ты не можешь для себя разделить понятия России и режима сведшего в могилы миллионы человек, и превратившего в бессловных отупевших  рабов еще миллионы, не читай меня, тебе не понравится.

50

котус написал(а):

Котя, мне тоже хочется сказать про нынешнюю власть и строй. "Пропадите они все пропадом!" Хочу назад в СССР!

Говори, Наташа, говори на здоровье, я тоже хочу чтобы они провалились  :cool: Я вообще, в отношении политиков беспощадная  :hobo:  :crazyfun:

51

sobakasobakova написал(а):

какая тетя Вика

sobakasobakova написал(а):

превратившего в бессловных отупевших  рабов

Вика, это Википедия.
А сейчас то мы не рабы что ли? :D

52

котус написал(а):

Вика, это Википедия.
А сейчас то мы не рабы что ли?

я не знала, что ее так называют  :rofl:  Про рабов, ну кому как, я чувствую намного больше свободы для себя сейчас, тогда, в моем понимании, ее не было никакой  :dontknow:

53

Я сейчас себя ощущаю, как при пытке, когда человек в бочке с гов...... Только голову высунешь, а там меч, и снова в гов...

54

Так... так... так...  :jumping: Я побегла за попкорном

55

sobakasobakova написал(а):

Оль, мне твой тон совершенно непонятен, я пишу об обсуждаемой проблеме

Марина,еще раз прости,если я тебя обидела.Но я вижу,что тебе не только мой тон не понятен,а вообще ВСЕ,что я написала.И даже то,что я рассказываю о нашей повсдневной жизни-для тебя не аргументы и не факты.Ну правильно..тебя лично ничего из этого не коснулось.И дай Бог,чтоб все обошло стороной.

sobakasobakova написал(а):

Отчего ты горячишься, оттого, что я не могу разделить ностальгию по Советам?

Я в сотый раз уже,наверное,повторяю..это не ностальгия и не по СОВЕТАМ!!! это элементарное желание хоть немножко спокойно пожить без переживаний и волнений.

sobakasobakova написал(а):

Тогда к чему было недовольство, тем, что ты бесправный негражданин

а тебя нисколько не удивил сей факт,что такое может быть?Евросоюз и то в шоке..вообще-то..

sobakasobakova написал(а):

Не слушай, Оль, не читай меня,

а я ведь не лично ТЕБЕ написала свое первое сообщение..это было мнение о прочитанном.И пускаться в споры с тобой я не собиралась.Но ты отреагировала довольно быстро и в какой-то момент мне даже показалось,что ты все приняла лично на свой счет.
Возможно  мне это и не показалось,как оказывается.
Я описывала все с личного опыта, и из своей жизни..
Это оказалось розовыми очками, по твоим словам.
Вот сейчас бы они мне очень бы пригодились..хотя б на некоторое время-чтоб отдохнуть немножко от проблем..

sobakasobakova написал(а):

если ты не можешь для себя разделить понятия России и режима сведшего в могилы миллионы человек

представь себе-могу.А также могу честно сказать,что люблю и Эстонию.Хотя любить-то особо её не за что..

Ewa написал(а):

Я побегла за попкорном

прибегай с попкорном.. :D я досыта наговорилась про ужасы при Советах.Видишь,каким монстром выросла при них... :D теперь буду писать воспоминания о Забайкалье,Ленинграде и Эстонии.
И тебя вдохновлять на рассказы о Молдавии и Венгрии..очень надеюсь об этом почитать.

56

Валерия Ольговна написал(а):

а тебя нисколько не удивил сей факт,что такое может быть?Евросоюз и то в шоке..вообще-то..

Оль, удивляет он меня или нет, это вопрос десятый, ты сначала посетовала, что гражданство тебе не дают, я возмутилась, неужели эти сабаки вопреки заявленной простоте его получения накидали кучу подводных камней, помимо языка и знания конституции, в ответ получаю от тебя пассаж про мои уши и лапшу - к чему это было???  Удивлена не меньше Евросоюза  :idea: Тем более что потом ты пишешь, что и не нужен тебе этот синий паспорт...

Валерия Ольговна написал(а):

Я в сотый раз уже,наверное,повторяю..это не ностальгия и не по СОВЕТАМ!!!

Ну как же, а разговор с того и начался, что ты по ним соскучилась

Валерия Ольговна написал(а):

«Соскучились по СССР?»- Вопрошает горе-писатель..
Во всяком случае я-соскучилась!

Валерия Ольговна написал(а):

.Но я вижу,что тебе не только мой тон не понятен,а вообще ВСЕ,что я написала.

Ты меня недооцениваешь  :hobo: я понятливая  :hobo:  но противоречия в постах действительно путают  :hobo:

Лан, надоела мне эта тема уже...

57

sobakasobakova написал(а):

Оль, удивляет он меня или нет, это вопрос десятый, ты сначала посетовала, что гражданство тебе не дают, я возмутилась, неужели эти сабаки вопреки заявленной простоте его получения накидали кучу подводных камней, помимо языка и знания конституции, в ответ получаю от тебя пассаж про мои уши и лапшу - к чему это было???

я посетовала????  Отвозмущалась уже по этому поводу и отжаловалась в свое время, правда на Завалинке на этом не обостряла внимания. И термин «посетовала» совсем тут не уместен.Так может сказать человек,который ни разу не столкнулся с подобной проблемой в отношении себя,за что,как известно не судят.Но поскольку ты не спрашивала об этом,значит тебе это неинтересно.
Потому я ничего и не писала о всех тех подводных камней от собак.
За свои пассажи про уши я уже не раз извинилась..прости еще раз.Не выбрала выражений,поскольку черт дернул меня прочитать по твоей ссылке тот пошлый опус.
И еще прости за то,что я забыла о твоей ненависти к СССР.Очень уж задел тот мужик меня…

sobakasobakova написал(а):

Тем более что потом ты пишешь, что и не нужен тебе этот синий паспорт...

пару лет назад скакала еще,считая,что нужен.
Но за это время произошли колоссальные перемены.Принятие Эстонии в Евросюз, Шенгенская зона, кризис и тот повлиял.На носу переход на евро.И это фактор.
Есть смысл подождать и посмотреть, что будет.Пока что в Эстонии,чтобы получить гражданство,нужно тоже хорошие деньги.Посещение специальных курсов,экзамен,необходимые бумаги-ничего бесплатного. И никакой гарантии,что я получу желаемое с первого раза.

sobakasobakova написал(а):

Ну как же, а разговор с того и начался, что ты по ним соскучилась

а как мне еще назвать то время? Страна называлась СССР. Другого имени не знаю.

sobakasobakova написал(а):

но противоречия в постах действительно путают

видать,я косноязычная,либо излишне разгорячилась.
Только я перечитала свои сообщения и даже удивилась..хотя бы вот это: еще сразу я писала о том,что меня беспокоит и страшит и ниже ты меня спрашиваешь,что мешает мне быть счастливой.

sobakasobakova написал(а):

Лан, надоела мне эта тема уже...

а она не только тебе надоела.Всем,кто пытался сказать свое мнение.И даже тем,кто просто читал и отмолчался.
Везде и всегда и во всем можно найти хоть что-то хорошее..было бы желание.
А впрочем, спасибо тебе по хорошему и искренне за весь это диалог.Поверь,при этом никакой иронии и горячности. Дело в том,что никто и нигде в СМИ правды про Эстонию не станет разглашать.Эстонскому правительству приходится держать морду лица перед всем миром. Крупные скандалы типа с Бронзовым солдатом скрыть не удается,конечно. А откуда вам знать,как здесь людям приходится жить?
Благодаря тебе,я уже знаю,что напишу про Эстонию.Ни о плохом,ни о хорошем не умолчу. И еще раз напишу о том,что очень сожалею,что доставила лично тебе столько негативных ощущений. Прости,Марина,меня пожалуйста.

58

Валерия Ольговна написал(а):

я посетовала????  Отвозмущалась уже по этому поводу и отжаловалась в свое время, правда на Завалинке на этом не обостряла внимания.

ну да, вот тут

Валерия Ольговна написал(а):

Людочка пишет о нас «негры»..знаешь,что такое «негражданин» страны? А это я,Люда,мой муж и еще ооочень много таких космополитов..мы-никто! Абослютно бесправные!

Валерия Ольговна написал(а):

я писала о том,что меня беспокоит и страшит и ниже ты меня спрашиваешь,что мешает мне быть счастливой.

дык потому, что выше ты написала, что

Валерия Ольговна написал(а):

это моя личная черта характера- быть счастливой в любое время.

Валерия Ольговна написал(а):

. И еще раз напишу о том,что очень сожалею,что доставила лично тебе столько негативных ощущений. Прости,Марина,меня пожалуйста.

Олечка, да какие негативные ощущения, просто не поняла, с чего вдруг в беседе градус повысился, даже и не вздумай извиняться, это же замечательно, что мнения разные, и что об этом можно поговорить без мордобою :hobo: ,  ты тада тоже не обижайся, что я тебя вывела, такой уж я враХ Советов, злостный и непримиримый  :hobo:

59

Валерия Ольговна написал(а):

у нас эстонцы,которые более менее здраво смыслят стараются уже избавиться от него…особенно те,кто ездит на заработки за границу,а тут больше половины таких.

Оля !  ты  прочитай  внимательно свой пост   про  бедных  эстонцев .  зачем  выдумывать ,  чего нет.   с  паспортом гражданина  Эстонии  или Латвии  проще  устроится  на  работу  в странах Евросоюза.а у негражданина    куча  проблем  с  трудоустройством .
  Мои  все  знакомые сдавали   экзамены  на  гражданство . Причины  были у всех  разные. Одним  было  нужно для  бизнеса ,  другим-- для  работы.  третьи--по  идейным  соображениям ,  чтобы идти  на выборы  и  иметь  право  голоса.

Отредактировано ludmilaS. (09-11-2010 10:02:58)

60

котус написал(а):

Хочу назад в СССР! И, что бы все не говорили, это все враньё! Пусть будет история КПСС, пусть будет везде Ленин,

Не  хочу  назад в СССР.  и  на Ленина  опять  любоваться  --не  желаю .   Мы с  мужем  в 90-х  годах хотели уехать  за границу на ПМЖ. Не  решились ,  а  сейчас  уже  поздно .
Согласна  с  Мартой .  Сейчас  интереснее  жить !              и  прекрасно  , что  мы  можем выражать  каждый свое  мнение  в  Интернете   открыто , а  не  полушепотом на  кухне .  :yep:


Вы здесь » Zavalinka » Путешествия. » Глазами очевидца!


Создать форум. Создать магазин